Aishwarya   |   Akshay   |   Sanjay   |   Shahrukh   |   Bollywood TV   |   DB   |   FORUM   |   NEWS   |   RINGTONES   |   TAGS
FrontPage User Control Panel Browse Our Members View Calendar
Get New Posts! View Faq?

Go Back   Bollywood, India, Indian Culture > Algemeen > HSFN > Discussie > Religieus

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 08-02-2004, 11:12 PM   #121
imported_AN
IF-Crazy
 
Join Date: Jun 2003
Posts: 1,840
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

Quote:
Originally Posted by jona
Zoals het in de Bijbel staat: God is een jaloerse god, en Hij wil niet dat we andere goden dan Hem aanbidden. Jona
Staat dit echt zo in de bijbel, of is dit een interpretatie?
__________________
I'm not talking to myself I'm just the only one that's listening...www.hjponline.nl!
Status: Offline
 
Reply With Quote
Old 08-02-2004, 11:34 PM   #122
Rytje
IF-Lid
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 186
Send a message via Yahoo to Rytje
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

en zelf als het zo stond....eigenlijk kan alleen de schrijver zelf de juiste context uitleggen....de lezer kan slechts interpreteren...iedere gelovige doet eigenlijk niets anders dan datgene wat in heiligboeken staat interpreteren....eigenlijk kunnen we alleen zeker zijn van datgene wat we zelf opschrijven...in ons eigen levensboek...de rest is interpretatie..
__________________
Door illusies na te streven heeft de mens vorderingen gemaakt die hij zich niet ten doel stelde.
Status: Offline
 
Reply With Quote
Old 08-03-2004, 09:24 AM   #123
Thomas
IF-Beginner
 
Join Date: May 2004
Posts: 69
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

Ik ben christen en katholiek en verwerp volledig wat Jona hier aanbrengt.

De God in de bijbel is geen jaloerse God maar een God van barmhartigheid, bevrijding en naastenliefde.

Zomaar alles gelijkschakelen hoeft inderdaad niet, is ook niet mogelijk, maar dat is nooit de doelstelling geweest van deze discussie. Deze discussie probeert geloof ik te achterhalen op welke wijze "christenen en hindoes elkaar kunnen vinden" , niet "waarin we verschillen".

De gelijkenissen vormen de brug naar elkaar en de verschillen zijn het voedsel waarmee we elkaar, hindoes en christenen, kunnen verrijken. Volgens mij hebben we dus iets te leren van elkaar.

De lezing die Jona van de bijbel hanteert is niet de mijne en is niet de enig-geldende. Dat de mensen op dit forum dit goed weten.

greetz

Thomas

Status: Offline
 
Reply With Quote
Old 08-03-2004, 09:27 AM   #124
Thomas
IF-Beginner
 
Join Date: May 2004
Posts: 69
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

Beste Maggan,

bedankt voor de duiding.

In mijn stad staat een tempel van de stroming "Sanatana Dharm". Kun je mij iets meer vertellen over deze stroming aub? Ik ben heel benieuwd..

Is dit de meer conservatieve of de juist wat progressievere stroming. Meer mystiek? Zij vereren idd een aantal beelden want ik was al een paar keer in deze tempel.

groeten

Thomas
Status: Offline
 
Reply With Quote
Old 08-03-2004, 09:54 AM   #125
jona
IF-Beginner
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 10
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

Beste Thomas,

ik ben het met je eens dat de God van de Bijbel ook een barmhartig en rechtvaardig God is, een liefdevolle God. Jaloers moet je dan ook niet vergelijken met een jaloerse echtgenoot of zoiets.

Maar God zegt zelf, dat Hij een jaloers God is. We kunnen dit lezen in Exodus, en nog een keer in Deuteronomium. Hij wil niet dat er andere Goden worden aangebeden. En ik weet zeker dat dat ook in jouw Bijbel staat Thomas.

Daarnaast weet jij helemaal niet welke lezing ik van de Bijbel geef, want die heb ik helemaal niet gegeven. Ik vind het dan ook jammer, dat je zomaar iets verwerpt, terwijl je niet eens de achtergrond weet.

Verder ben ik er eveneens op uit, nader tot elkaar te komen, en vooral te kijken naar de overeenkomsten, en te leren van de verschillen.

Later,

Jona
__________________
Jezus was stukken interessanter dan de meeste christenen - Visje
Status: Offline
 
Reply With Quote
Old 08-03-2004, 10:05 AM   #126
jona
IF-Beginner
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 10
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

Quote:
Originally Posted by AN


Staat dit echt zo in de bijbel, of is dit een interpretatie?
Dit staat echt zo in de Bijbel:

Exodus
20:5
* Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HERE, uw God, ben een naijverig God, die de ongerechtigheid der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde en aan het vierde geslacht van hen die Mij haten,*


34:14
* Want gij zult u niet nederbuigen voor een andere god, immers de HERE, wiens naam Naijverige is, is een naijverig God.*

Deuteronomium
4:24
* Want de HERE, uw God, is een verterend vuur, een naijverig God.*

5:9
* Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HERE, uw God, ben een naijverig God, die de ongerechtigheid der vaderen bezoek aan de kinderen en aan het derde en aan het vierde geslacht van hen die Mij haten,*

Deuteronomium 6,15
* want de HERE, uw God, is een naijverig God in uw midden; opdat de toorn van de HERE, uw God, niet tegen u ontbrande en Hij u van de aardbodem verdelge.*

Jozua 24,19
* Doch Jozua zeide tot het volk: Gij zult niet in staat zijn de HERE te dienen, want Hij is een heilig God. Hij is een naijverig God. Hij zal uw overtreding en uw zonden niet vergeven.*


Nahum 1,2
* Een naijverig God en een wreker is de HERE, een wreker is de HERE en vol van grimmigheid; een wreker is de HERE voor zijn tegenstanders, en toornen blijft Hij tegen zijn vijanden.*


Dit komt uit de Bijbelvertaling van het Nederlands Bijbelgenootschap, 1951. In de Willibrordvertaling, die Thomas waarschijnlijk vaak gebruikt (twee teksten lijkt me voldoende):

Exodus
20:5
Buig u niet voor hen neer en bewijs hun geen goddelijke eer, want Ik, de HEER uw God, Ik ben voor hen die Mij haten een jaloerse God die de schuld van de vaders wreekt op hun kinderen, tot de derde en vierde generatie.

Deuteronomium
4:24
Want de HEER uw God is een verslindend vuur, een jaloerse God.


Daarmee wordt slechts ÚÚn eigenschap van onze God gegeven. Maar, zoals de Groot Nieuws Vertaling het weergeeft: God duld geen andere Goden naast zich.


Later,

Jona
__________________
Jezus was stukken interessanter dan de meeste christenen - Visje
Status: Offline
 
Reply With Quote
Old 08-03-2004, 10:07 AM   #127
maggan
IF-Crazy
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,106
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

Quote:
Originally Posted by Thomas
1)Ik ben christen en katholiek en verwerp volledig wat Jona hier aanbrengt.

2)De God in de bijbel is geen jaloerse God maar een God van barmhartigheid, bevrijding en naastenliefde.

3)Zomaar alles gelijkschakelen hoeft inderdaad niet, is ook niet mogelijk, maar dat is nooit de doelstelling geweest van deze discussie.* Deze discussie probeert geloof ik te achterhalen op welke wijze "christenen en hindoes elkaar kunnen vinden" , niet "waarin we verschillen".

4)De gelijkenissen vormen de brug naar elkaar en de verschillen zijn het voedsel waarmee we elkaar, hindoes en christenen, kunnen verrijken. Volgens mij hebben we dus iets te leren van elkaar.

5)De lezing die Jona van de bijbel hanteert is niet de mijne en is niet de enig-geldende. Dat de mensen op dit forum dit goed weten.
1) Waarvan akte!!! :)
2) Och Thomas, we kunnen mensen niet kwalijk nemen als ze niet verder kijken (lees: verder/door onderzoeken) dan hun neus lang, nietwaar? I.a.w. klakkeloos alles inslikken is voor menigeen de makkelijkste weg
3) Juist!
4) Een zeer wijze uitspraak!!
5) Waarvan akte.

Quote:
Originally Posted by Thomas
Beste Maggan,

bedankt voor de duiding.

In mijn stad staat een tempel van de stroming "Sanatana Dharm". Kun je mij iets meer vertellen over deze stroming aub? Ik ben heel benieuwd..

Is dit de meer conservatieve of de juist wat progressievere stroming. Meer mystiek? Zij vereren idd een aantal beelden want ik was al een paar keer in deze tempel.

groeten

Thomas
Ook nu weer in een notedop

Het woord Sanatan Dharm betekent (althans 1 van de betekenissen!): 'Eeuwige dienaar'. Jij en ik zijn dus de eeuwige dienaar van de Heer. Het dienen van Hem kan vlgs deze stroming op veelerlei manieren plaatsvinden (vele wegen lijden naar Rome). Zoals eerder vermeld, aanbidden vele hindoes meer dan 1 beeld/ aspect van Zijn vele energieen.

Shri Krishna zegt in de Bhagavad-gita bv: 'Ongeacht welke weg iemand bewandelt, allen leiden naar Mij toe'.
Dit kan men o.a. als volgt interpreteren: Of iemand nu slechts 1 beeld/energie of meerdere aanbidt, ze bidden allen (in)direct God.

En natuurlijk zul je zowel conservatievelingen als wel progessieven op deze pad tegenkomen. Wat wÚl de laatste tijd domineert is, dat de conservatieven met de dag steeds een kleinere groep aan het worden zijn (dit verschijnsel heb uiteraard binnen elke stroming!).

Iets over de Heilige boeken
Er zijn, naar tijd, plaats en omstandigheden, spirituele kennis (via Zijn vertegenwoordigers) neergedaald.
Binnen het hindoeisme praat men over een tijdcyclus van 4 perioden. Thans bevinden wij in de laatste tijdsperiode wat heet het 'Kali-tijdperk' (wellicht ben je in sommige reacties van Maggan het woord Kali-tijdperk tegengekomen).

Dit betekent dat Hij voor de mens, geboren in de Kali-tijdperk, eveneens de nodige spirituele kennis heeft laten neerdalen..................welke geboekstaafd is met de benaming: 'De Bhagavad-gita'. De Bhagavad-gita maakt deel uit van een verhaal waarin recht+onrecht, goed+kwaad etc. etc.(zie de topic over de Mahabharata) ter sprake komt.

Zoals Maggan( uit pure nieuwsgierigheid/grote interesse Het Nieuwe Testament heeft bestudeerd>daaraan gerelateerd een 1-jarige bijbelstudie), lijkt* mij geen slecht idee als Thomas dit met de Bhagavad-gita ook doet

ps
Misschien 'moet' je dichter bij huis iemand opzoeken die jou daarin wegwijs kan maken. Neemt niet weg dat je je vragen ook in deze zaal kan stellen.
Status: Offline
 
Reply With Quote
Old 08-03-2004, 10:09 AM   #128
maggan
IF-Crazy
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,106
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

Quote:
Originally Posted by jona
Beste Thomas,


En ik weet zeker dat dat ook in jouw Bijbel staat Thomas.
Maar beste jona, over welke bijbel praten wij dan :-\

Status: Offline
 
Reply With Quote
Old 08-03-2004, 10:10 AM   #129
jona
IF-Beginner
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 10
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

Hiermee bedoel ik verder niks, dan dat ik er ÚÚn heb, en Thomas waarschijnlijk ook ÚÚn, en dat die hetzelfde zijn. ALs dit niet zo is, dan moeten we eerst dat rechtzetten

Later,

Jona
__________________
Jezus was stukken interessanter dan de meeste christenen - Visje
Status: Offline
 
Reply With Quote
Old 08-03-2004, 10:31 AM   #130
Thomas
IF-Beginner
 
Join Date: May 2004
Posts: 69
Default Re: Christendom en Hindoe´sme.

Jona,


Met de bijbel kan je werkelijk ALLES bewijzen. Met een beetje zoekwerk kan ik gerust de tegenovergestelde zaken voor je neus neerleggen. Ik ken daar specialisten in maar zelf verspeel ik mijn tijd daar liever niet mee.

Wat ik wil zeggen dat de bijbel geen historisch boek is maar een geloofsboek geschreven door mensen. Een boek op zoek naar zin en inhoud, naar goed en kwaad, maar altijd zelf "op zoek blijft" Niks ligt definitief vast.

Of dan toch maar een paar voorbeelden: In Prediker lees je bvb. hoe je je vijand moet haten, in de evangeliŰen lees je hoe je je vijanden moet liefhebben. In ÚÚn bepaald boek leest je zelfs "een oog voor een oog, een tand voor een tand, wie iemand ter dood brengt moet zelf ter dood gebracht worden", Jezus zegt het tegenovergestelde. De bijbel staat vol tegenstrijdigheden. Lees de twee scheppingsverhalen er maar op na: in het Úne scheppingsverhaal ontstaat de mens uit het niets en in het tweede uit stof. Tja...om maar te zeggen dat je met de bijbel helemaal niks mag bewijzen, noch vastleggen. Gods volk is immer altijd "onderweg en in beweging" Geen God die dat wil of kan tegenhouden me dunkt.

Een godsdienst kan slechts overleven indien ze vatbaar is voor de behoeftes en de geestelijke nood van mens en tijd.

Maar we hadden het geloof ik over de dialoog tussen hindoes en christenen?

Status: Offline
 
Reply With Quote
Reply

Tags
christendom, hindoeisme
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

All times are GMT. The time now is 04:43 PM.
Vertalen:




Tags