Bollywood, India, Indian Culture

Bollywood, India, Indian Culture (http://forum.indianfeelings.com/index.php)
-   Algemeen Forum (http://forum.indianfeelings.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   De Islam: Een religie als alle anderen! (http://forum.indianfeelings.com/showthread.php?t=485)

Reza 11-09-2004 07:51 PM

De Islam: Een religie als alle anderen!
 
Naar aanleiding van een artikel dat ik las op de hoofdpagina van IF heb ik besloten dit onderwerp te openen. Opmerkelijk genoeg is het merendeel van dat artikel overigens overgenomen van een site. Een beetje jammer vind ik zelf maar het zij zo.

Wat ik me afvraag is in hoeverre de mensen iets weten van de Islam. Zo wil ik bepaalde vragen stellen en aan de hand van reacties op deze vragen nagaan of men echt inhoudelijke informatie over de Islam kent. In het geval dat blijkt dat deze inhoudelijk informatie ontbreekt wil ik deze uiteraard aanvullen met objectieve en concrete informatie die ik uit betrouwbare bronnen zal halen.

De Islam is de laatste tijd behoorlijk in opspraak gekomen en de negatieve interpretaties van enkele moslims hebben hieraan bijgedragen. Misschien dat jullie zelf een interpretatie aan de Islam kunnen geven wanneer je iets meer weet over de Islam en het ontstaan van deze religie.

Weten jullie bijvoorbeeld wie de eerste profeet in de Islam is en weten jullie ook hoe de basis van de Islam gelegd is? Het ontstaan van de Islam zoeken we namelijk vaak in de geboorte van Mohammed en diens overleveringen maar dit is niet geheel waar.

Ik hoop overigens niet dat men mijn vragen zal gaan opzoeken op het Internet want dat is zeer eenvoudig. Tracht zelf eens je kennis op deze religie te peilen en ook toe te geven dat je kennis gebrekkig is wanneer je geen idee hebt.

Reza 11-09-2004 07:55 PM

Voordat men gaat denken dat ik mijn religie hier op anderen wil overdragen zal ik deze gedachte wegnemen. Het is puur mijn intentie om informatief te zijn zodat we niet alleen maar kritiek leveren op een religie waar we verder weinig van weten. Het lijkt mij leuker om inhoudelijke zaken van deze religie aan anderen te vertellen dan dat ik me telkens moet verdedigen omdat men kritiek levert op de Islam. Zie het als een vorm van respect en trots gecombineerd met een poging tot verzoening van de kant van een moslim die de terreurdaden ook afkeurt. :wink:

Rebel 11-09-2004 08:18 PM

Wel een leuk en goed initiatief Reza. De media zouden een dergelijk positief voorbeeld best eens mogen volgen.

Ik geef bij voorbaat al toe dat mijn kennis omtrent de Islam beperkt is.

Er ligt een lijn van openbaringen door profeten van Judisme, Christendom naar Islam. Volgens mij is de eerste profeet voor de Islam dus Mozes, die de 10 geboden openbaarde. De anderen zullen dan Jezus en Mohammed zijn. :)

(Of zijn de vragen bedoeld voor hen die buitengewoon kritisch zijn naar de Islam) :oops:

Tomcat 11-09-2004 08:21 PM

Een bijzaak maar om beetje inzicht te krijgen, eigenlijk weet ik niet of ik dit kan zegge maar op suprnova.org kan je (goeie kwaliteit) de bbc documentaire over ontstaan van islam etc downloaden. Je ziet verschillende (ongelovige,gelovige) universiteits professoren spreken etc. het heet volgens mij Islam Empire of Faith

maar zonder op internet gezocht te hebben is abraham niet de eerste profeet ? er zijn duizenden profeten in de islam toch

Anonymous 11-09-2004 08:28 PM

Re: De Islam: Een religie als alle anderen!
 
Quote:

Originally posted by Shaan B
Weten jullie bijvoorbeeld wie de eerste profeet in de Islam is en weten jullie ook hoe de basis van de Islam gelegd is? Het ontstaan van de Islam zoeken we namelijk vaak in de geboorte van Mohammed en diens overleveringen maar dit is niet geheel waar.
Was dat Adam? Voor de rest weet ik ook niet waar de Islam begonnen is, maar volgens mij ligt de oorsprong in Mekka.

Rebel 11-09-2004 08:48 PM

Re: De Islam: Een religie als alle anderen!
 
Quote:

Originally posted by Tomcat+--><div class='quotetop'>QUOTE(Tomcat)</div>
Quote:

maar zonder op internet gezocht te hebben is abraham niet de eerste profeet ? er zijn duizenden profeten in de islam toch[/b]
Oh ja, Abraham. Maar wat openbaarde deze profeet?

<!--QuoteBegin-Sita

Was dat Adam? Voor de rest weet ik ook niet waar de Islam begonnen is, maar volgens mij ligt de oorsprong in Mekka.
Adam was denk ik geen profeet, maar gewoon de eerste mens die God schiep.

Reza 11-09-2004 09:44 PM

Rebel, bedankt en ik hoop gewoon dat we door dit soort topics meer respect kunnen tonen. Niet alleen ten opzichte van elkaars religie maar ook ten opzichte van elkaar en elkaars zienswijze en levenswijze.

Grappig is nu dat er 3 personen hebben gereageerd en dat er 3 verschillende antwoorden uitkomen. Hoewel geen van jullie het helemaal fout heeft, moet ik dus zeggen dat Sita inderdaad gelijk heeft en vreemdgenoeg heb ik haar dit nooit verteld.

Adam is de eerste profeet geweest volgens Allah daar hij de eerste was die God's wil openbaarde aan de mens. Zo toonde hij de mens namelijk kuis en beschaafd te lopen. Hierbij werden de geslachtsdelen in ieder geval verborgen. Ook bracht hij het besef van leven en dood en het leven in gezinsverband. Met Adam is het menselijk bewustzijn ingezet. Kledingvoorschriften en dergelijke waren toen der tijd uiteraard niet aan de orde en werden pas door Mohammed voorgelegd.

Adam was de eerste profeet (boodschapper) van God en tevens degene die de Kaaba (in Mekka) gebouwd zou hebben. Na de zondvloed was deze verwoest en Abraham zou hem met zijn zoon Ismaël (de zoon aller volkeren die leed en verlies zullen kennen) weer opbouwen.

Adam is voor de Islam de eerste in de lange reeks profeten.

Zo stelt de Islam ook dat de Islam niet pas is gesticht met de geboorte van Mohammed. De Islam leefde al in de gedachte van alle voorlopende profeten maar de regels en gedachte verdoezelde en veranderde waarop Allah de Islam heeft laten vastleggen door Mohammed. Mohammed die de Goddelijke boodschap van God overdroeg op het volk liet deze vastleggen op geitenvellen. Deze vormen de Koran en bestaat uit 114 hoofdstukken (Soera's) die naar hun lengte gerangschikt zijn. Behalve het eerste en tevens meest bekende hoofdstuk waarmee de Koran aanvangt. Na dit hoofdstuk vervolgt het langste hoofdstuk en met ieder volgende hoofdstuk wordt de lengte korter. Naast deze Koran dienden de moslims ook de uitspraken van Mohammed (Soenna's) te volgen en naast de Koran als leefregels te hanteren. De Islamitische wetgeving (Sharia) is dus gebaseerd op de Koran en de Soenna.

De voorvader van Mohammed was Abraham uit wie Ismaël voort is gekomen. Ismaël was een zoon van Abraham en een dienstmeid (Hajar). Samen met zijn vrouw (Sara) kon hij geen kinderen krijgen waarop God hem had toegesproken en gezegd een zoon te kunnen krijgen met de dienstmeid. Echter zou enkel de zoon die hij met Sara zou krijgen de zoon aller rijke en welvarende volkeren zijn. De zoon die hij eventueel zou krijgen met Hajar zou de zoon aller arme en lijdende volkeren worden. Omdat Abraham niet wist of het wel zou lukken met Sara en toch een zoon wilde kreeg hij een zoon met Hajar. God die Abraham ook als een vriend beschouwde liet echter ook gebeuren dat hij en Sara alsnog een zoon kregen. Toen dit gebeurde beval Sara om Hajar en haar zoon weg te sturen. Abraham deed dit en toen hij wegliep uit de zandvlakte waar hij ze had gebracht zag hij een bron (Samsam) opwellen uit het zand. Ook zag hij het huis dat hij met zijn zoon moest opbouwen om hem daar te laten overleven. Hier is de Kaaba die Adam ooit had gebouwd wederom opgebouwd en sindsdien is het de heiligste bedevaartsplaats voor alle moslims. Isaac (zoon van Abraham en Sara) zou dus de zoon aller Joden worden wat de Islam en het Jodendom tot broedervolken maakt. Helaas zien we dit heden ten dage niet terug op aarde want haat en neid tussen Joden en moslims viert hoogtij.

Profeten als Jezus, Noach, Mozes, Zoroaster en vele anderen worden allen door de Islam erkend en in de Koran worden ze ook moslims genoemd. Allen droegen ze een voorbeeld van God uit en dit maakt ze allen tot profeten van God. Hieruit blijkt dus ook meteen de innige verwantschap tussen het Christendom, Jodendom (zoals al gebleken door de broederschap) en Islam.

Reza 11-09-2004 09:47 PM

Nu ik zo kijk besef ik weer wat mij zo tegenstaat van het Internet. Ik type behoorlijk langzaam en ik praat behoorlijk veel. Dit gaat nooit samen! Ik zal toch trachten zoveel mogelijk te vertellen. Hoewel alles natuurlijk een resumerende weergave is van hetgene wat ik uit de Koran haal dus compleet zal het nooit zijn. :oops: Ik ben liever lui dan moe!

Sherazade 11-10-2004 12:16 AM

Quote:

Originally posted by Shaan B
Adam is voor de Islam de eerste in de lange reeks profeten.
Adam de eerste profeet in de islam? Uit welke passages van de Koran haal je dat? De eerste profeet in de islam lijkt mij eerder Abraham.

Faya-kroitie 11-10-2004 10:17 AM

Hallo Shaan B,

(wat schuilt eigenlijk achter "B"? tegenwoordig lees ik vaak: Alie.B , Mohamed.B en nu Shaan B.)

nu serieus.................Ik hoor en lees en zie zo vaak dat Islam = vrede. Ben jij het hiermee eens? Indien wel dan de volgende vraag:

Islam kent Jihad (zet de volgelingen aan tot het vermoorden van de ongelovigen) Hoe verklaar je islam =vrede terwijl in het geloof djihaat wordt voorgeschreven en uitgevoerd?

Hein 11-10-2004 10:33 AM

Quote:

Originally posted by Shaan B
Rebel, bedankt en ik hoop gewoon dat we door dit soort topics meer respect kunnen tonen. Niet alleen ten opzichte van elkaars religie maar ook ten opzichte van elkaar en elkaars zienswijze en levenswijze. *

Grappig is nu dat er 3 personen hebben gereageerd en dat er 3 verschillende antwoorden uitkomen. Hoewel geen van jullie het helemaal fout heeft, moet ik dus zeggen dat Sita inderdaad gelijk heeft en vreemdgenoeg heb ik haar dit nooit verteld. *

Adam is de eerste profeet geweest volgens Allah daar hij de eerste was die God's wil openbaarde aan de mens. Zo toonde hij de mens namelijk kuis en beschaafd te lopen. Hierbij werden de geslachtsdelen in ieder geval verborgen. Ook bracht hij het besef van leven en dood en het leven in gezinsverband. Met Adam is het menselijk bewustzijn ingezet. Kledingvoorschriften en dergelijke waren toen der tijd uiteraard niet aan de orde en werden pas door Mohammed voorgelegd. *

Adam was de eerste profeet (boodschapper) van God en tevens degene die de Kaaba (in Mekka) gebouwd zou hebben. Na de zondvloed was deze verwoest en Abraham zou hem met zijn zoon Ismaël (de zoon aller volkeren die leed en verlies zullen kennen) weer opbouwen. *

Adam is voor de Islam de eerste in de lange reeks profeten. *

Zo stelt de Islam ook dat de Islam niet pas is gesticht met de geboorte van Mohammed. De Islam leefde al in de gedachte van alle voorlopende profeten maar de regels en gedachte verdoezelde en veranderde waarop Allah de Islam heeft laten vastleggen door Mohammed. Mohammed die de Goddelijke boodschap van God overdroeg op het volk liet deze vastleggen op geitenvellen. Deze vormen de Koran en bestaat uit 114 hoofdstukken (Soera's) die naar hun lengte gerangschikt zijn. Behalve het eerste en tevens meest bekende hoofdstuk waarmee de Koran aanvangt. Na dit hoofdstuk vervolgt het langste hoofdstuk en met ieder volgende hoofdstuk wordt de lengte korter. Naast deze Koran dienden de moslims ook de uitspraken van Mohammed (Soenna's) te volgen en naast de Koran als leefregels te hanteren. De Islamitische wetgeving (Sharia) is dus gebaseerd op de Koran en de Soenna. *

De voorvader van Mohammed was Abraham uit wie Ismaël voort is gekomen. Ismaël was een zoon van Abraham en een dienstmeid (Hajar). Samen met zijn vrouw (Sara) kon hij geen kinderen krijgen waarop God hem had toegesproken en gezegd een zoon te kunnen krijgen met de dienstmeid. Echter zou enkel de zoon die hij met Sara zou krijgen de zoon aller rijke en welvarende volkeren zijn. De zoon die hij eventueel zou krijgen met Hajar zou de zoon aller arme en lijdende volkeren worden. Omdat Abraham niet wist of het wel zou lukken met Sara en toch een zoon wilde kreeg hij een zoon met Hajar. God die Abraham ook als een vriend beschouwde liet echter ook gebeuren dat hij en Sara alsnog een zoon kregen. Toen dit gebeurde beval Sara om Hajar en haar zoon weg te sturen. Abraham deed dit en toen hij wegliep uit de zandvlakte waar hij ze had gebracht zag hij een bron (Samsam) opwellen uit het zand. Ook zag hij het huis dat hij met zijn zoon moest opbouwen om hem daar te laten overleven. Hier is de Kaaba die Adam ooit had gebouwd wederom opgebouwd en sindsdien is het de heiligste bedevaartsplaats voor alle moslims. Isaac (zoon van Abraham en Sara) zou dus de zoon aller Joden worden wat de Islam en het Jodendom tot broedervolken maakt. Helaas zien we dit heden ten dage niet terug op aarde want haat en neid tussen Joden en moslims viert hoogtij.

Profeten als Jezus, Noach, Mozes, Zoroaster en vele anderen worden allen door de Islam erkend en in de Koran worden ze ook moslims genoemd. Allen droegen ze een voorbeeld van God uit en dit maakt ze allen tot profeten van God. Hieruit blijkt dus ook meteen de innige verwantschap tussen het Christendom, Jodendom (zoals al gebleken door de broederschap) en Islam.

Hey Reza dus toch ik heb me altijd al afgevraagd of Jezus stiekem toch een palastijn (Moslim) is geweest.....stel dat deze stelling eens de waarheid wordt en dan?????? Ik weet wel uit onderzoeken dat zijn graf op palastijns grondgebied heeft gelegen.

Hein 11-10-2004 10:41 AM

Quote:

Originally posted by Heineken+--><div class='quotetop'>QUOTE(Heineken)</div>
Quote:

<!--QuoteBegin-Shaan B
Quote:

Rebel, bedankt en ik hoop gewoon dat we door dit soort topics meer respect kunnen tonen. Niet alleen ten opzichte van elkaars religie maar ook ten opzichte van elkaar en elkaars zienswijze en levenswijze. *

Grappig is nu dat er 3 personen hebben gereageerd en dat er 3 verschillende antwoorden uitkomen. Hoewel geen van jullie het helemaal fout heeft, moet ik dus zeggen dat Sita inderdaad gelijk heeft en vreemdgenoeg heb ik haar dit nooit verteld. *

Adam is de eerste profeet geweest volgens Allah daar hij de eerste was die God's wil openbaarde aan de mens. Zo toonde hij de mens namelijk kuis en beschaafd te lopen. Hierbij werden de geslachtsdelen in ieder geval verborgen. Ook bracht hij het besef van leven en dood en het leven in gezinsverband. Met Adam is het menselijk bewustzijn ingezet. Kledingvoorschriften en dergelijke waren toen der tijd uiteraard niet aan de orde en werden pas door Mohammed voorgelegd. *

Adam was de eerste profeet (boodschapper) van God en tevens degene die de Kaaba (in Mekka) gebouwd zou hebben. Na de zondvloed was deze verwoest en Abraham zou hem met zijn zoon Ismaël (de zoon aller volkeren die leed en verlies zullen kennen) weer opbouwen. *

Adam is voor de Islam de eerste in de lange reeks profeten. *

Zo stelt de Islam ook dat de Islam niet pas is gesticht met de geboorte van Mohammed. De Islam leefde al in de gedachte van alle voorlopende profeten maar de regels en gedachte verdoezelde en veranderde waarop Allah de Islam heeft laten vastleggen door Mohammed. Mohammed die de Goddelijke boodschap van God overdroeg op het volk liet deze vastleggen op geitenvellen. Deze vormen de Koran en bestaat uit 114 hoofdstukken (Soera's) die naar hun lengte gerangschikt zijn. Behalve het eerste en tevens meest bekende hoofdstuk waarmee de Koran aanvangt. Na dit hoofdstuk vervolgt het langste hoofdstuk en met ieder volgende hoofdstuk wordt de lengte korter. Naast deze Koran dienden de moslims ook de uitspraken van Mohammed (Soenna's) te volgen en naast de Koran als leefregels te hanteren. De Islamitische wetgeving (Sharia) is dus gebaseerd op de Koran en de Soenna. *

De voorvader van Mohammed was Abraham uit wie Ismaël voort is gekomen. Ismaël was een zoon van Abraham en een dienstmeid (Hajar). Samen met zijn vrouw (Sara) kon hij geen kinderen krijgen waarop God hem had toegesproken en gezegd een zoon te kunnen krijgen met de dienstmeid. Echter zou enkel de zoon die hij met Sara zou krijgen de zoon aller rijke en welvarende volkeren zijn. De zoon die hij eventueel zou krijgen met Hajar zou de zoon aller arme en lijdende volkeren worden. Omdat Abraham niet wist of het wel zou lukken met Sara en toch een zoon wilde kreeg hij een zoon met Hajar. God die Abraham ook als een vriend beschouwde liet echter ook gebeuren dat hij en Sara alsnog een zoon kregen. Toen dit gebeurde beval Sara om Hajar en haar zoon weg te sturen. Abraham deed dit en toen hij wegliep uit de zandvlakte waar hij ze had gebracht zag hij een bron (Samsam) opwellen uit het zand. Ook zag hij het huis dat hij met zijn zoon moest opbouwen om hem daar te laten overleven. Hier is de Kaaba die Adam ooit had gebouwd wederom opgebouwd en sindsdien is het de heiligste bedevaartsplaats voor alle moslims. Isaac (zoon van Abraham en Sara) zou dus de zoon aller Joden worden wat de Islam en het Jodendom tot broedervolken maakt. Helaas zien we dit heden ten dage niet terug op aarde want haat en neid tussen Joden en moslims viert hoogtij.

Profeten als Jezus, Noach, Mozes, Zoroaster en vele anderen worden allen door de Islam erkend en in de Koran worden ze ook moslims genoemd. Allen droegen ze een voorbeeld van God uit en dit maakt ze allen tot profeten van God. Hieruit blijkt dus ook meteen de innige verwantschap tussen het Christendom, Jodendom (zoals al gebleken door de broederschap) en Islam.

Hey Reza dus toch ik heb me altijd al afgevraagd of Jezus stiekem toch een palastijn (Moslim) is geweest.....stel dat deze stelling eens de waarheid wordt en dan?????? Ik weet wel uit onderzoeken dat zijn graf op palastijns grondgebied heeft gelegen.[/b]
Maar wat ik ook weet is dat de Islam pas later is gekomen dan bv de christendom. Kan het zo zijn dat er een groep mensen opstonden en een eigen geloof wilde hebben en dat ze van elk geloof (christen en Joden) iets van hebben meegenomen en de slam hebben gemaakt tot geloof.

Als je het verhaal van Mozes kent, weet je ook dat hij op een berg de 10 geboden heeft gekregen........(Mohammed heeft de koran op dergelijke manier gekregen)

11-10-2004 10:46 AM

Re: De Islam: Een religie als alle anderen!
 
Quote:

Originally posted by Shaan B


Weten jullie bijvoorbeeld wie de eerste profeet in de Islam is en weten jullie ook hoe de basis van de Islam gelegd is? Het ontstaan van de Islam zoeken we namelijk vaak in de geboorte van Mohammed en diens overleveringen maar dit is niet geheel waar.

Ik hoop overigens niet dat men mijn vragen zal gaan opzoeken op het Internet want dat is zeer eenvoudig. Tracht zelf eens je kennis op deze religie te peilen en ook toe te geven dat je kennis gebrekkig is wanneer je geen idee hebt.

De islam is begonnen met Mohammed, wat hij heeft gedaan is profeten uit het verleden toegevoegd aan de islam, zodat het lijkt alsof de islam ouder is dan Mohammed zelf. Feit blijft dat voor Mohammed de islam niet bestond. Hij bouwt voort op het jodendom en christendom en neemt zelf de positie in van de laatste profeet.

Liefs,
Pooja

Faya-kroitie 11-10-2004 10:54 AM

Quote:

Als je het verhaal van Mozes kent, weet je ook dat hij op een berg de 10 geboden heeft gekregen........(Mohammed heeft de koran op dergelijke manier gekregen)
Weet je waarom Nederland geen profeten heeft ontvangen? Omdat we hier geen bergen hebben. :lol:

Rebel 11-10-2004 11:13 AM

Quote:

Originally posted by Faya-lobie
Weet je waarom Nederland geen profeten heeft ontvangen? Omdat we hier geen bergen hebben. :lol:
Nederland heeft in plaats daarvan Hindoestanen met droge humor ontvangen. :wink:

11-10-2004 11:13 AM

Quote:

Originally posted by Rebel+--><div class='quotetop'>QUOTE(Rebel)</div>
Quote:

<!--QuoteBegin-Faya-lobie
Quote:

Weet je waarom Nederland geen profeten heeft ontvangen? Omdat we hier geen bergen hebben. :lol:
Nederland heeft in plaats daarvan Hindoestanen met droge humor ontvangen. :wink:[/b]
:lol: :lol: :lol: :lol:

Hein 11-10-2004 11:15 AM

Quote:

Originally posted by pooja.+--><div class='quotetop'>QUOTE(pooja.)</div>
Quote:

Quote:

Originally posted by Rebel@
<!--QuoteBegin-Faya-lobie

Quote:

Quote:


Weet je waarom Nederland geen profeten heeft ontvangen? Omdat we hier geen bergen hebben. :lol:


Nederland heeft in plaats daarvan Hindoestanen met droge humor ontvangen. :wink:

:lol: :lol: :lol: :lol:[/b]
LOL 8)

Reza 11-10-2004 12:07 PM

Best wel leuk dat ik zoveel reacties lees en wat me vooral heuglijk stemt is het feit dat alle reacties tenminste van respect getuigen. Pooja, wat je zegt is een interpretatie maar in de Koran wordt dus beschreven dat Mohammed niet de inleiding van de Islam heeft veroorzaakt maar dat ook hij een volgeling van Allah en dus een moslim was. Om deze reden is het ten strengste verboden om moslims Mohammedanen te noemen omdat men geen volgeling van Mohammed is maar een volgeling van Allah.

Heineken, als ik de boodschap in de Koran interpreteer dan lijkt het erop dat alle voorgaande profeten van Mohammed (dus ook Issa (Hebreeuwse naam van Jezus)) tot de Islam worden gerekend. Uiteraard kan je dit anders interpreteren. Toch wordt in de Koran wel expliciet verkondigd dat alle profeten (van Adam tot en met Mohammed) boodschappers van Allah zijn oftewel moslims (Moslim: 'iemand die in vrede leeft met mens en ziel door diens onderwerping aan Allah'). Om dit ook nu expliciet zo te verkondigen gaat mij te ver omdat je dan andere religies tegen de borst kunt stuiten.

Pooja, wat jij zegt is jouw interpretatie en ik kan me er deels in vinden. Echter wordt er in de Koran dus niet beschreven dat de Islam met Mohammed begint maar dat de Islam door Mohammed wordt vastgelegd om de boodschappen van voorgaande profeten niet te laten verdoezelen. Volgens Mohammed en de boodschap in de Koran werden de meeste regels en normen die God aan de mens over had gedragen op dat moment vergeten of veranderd en juist om dit tegen te gaan heeft Mohammed de taak gekregen deze vast te leggen in de vorm van de Koran.

Wel wordt in de Koran beschreven dat de religie nooit naar Mohammed genoemd mag worden omdat de religie niet van Mohammed is maar van Allah. Christenen hebben zich vernoemd naar hun profeet Jezus Christus terwijl hij volgens de Islam enkel een profeet was (niet de zoon van God). De Islam miskent het bestaan van andere religies dus niet maar erkent wel alle profeten (ook van andere religies) als de zijne.

Je kunt dit dus op verschillende manieren interpreteren en ik heb er ook niks op tegen dat men hierin van mening verschilt. Zoals Pooja dus zegt heeft Mohammed voortgebouwd op het Jodendom en het Christendom. Als ik mijn interpretatie moet geven van de Islam dan denk ik dat de Islam uit beide religies veel kenmerken heeft doordat alle 3 de religies zo nauw verwant zijn aan elkander door toedoen van de gemeenschappelijke profeten.

Ook wordt Mozes erkend in de Koran en de wijze waarop Mohammed zijn profetie verkondigde valt hieraan te koppelen. Echter staan de 10 geboden vooral centraal in het Christendom en doordat de Koran de verwaarlozing van deze geboden dus beschrijft, heeft de Koran deze regels verwerkt in de diverse hoofdstukken. In de Koran staan niet de 10 geboden maar de 5 zuilen (geloofsbelijdenis, gebed, aalmoes geven, vasten en bedevaart).

Om niet teveel af te wijken van hetgene dat gevraagd werd zal ik zeggen dat ik persoonlijk niet geloof dat Jezus een Palestijn was. Niet alleen omdat ik de Christenen wil respecteren maar ook omdat ik niet geloof dat in de Koran wordt gesuggereerd dat alle profeten als moslims moeten worden gezien maar dat alle profeten uiteindelijk voor dezelfde God op aarde zijn verschenen. Een ander kan dit opvatten als de eenheid van alle religies terwijl velen juist opmaken dat de Islam alles opeist.

Het verhaal van Jezus in de Koran wijkt uiteraard wel af van diens verhaal zoals in de bijbel beschreven. In de Koran wordt Jezus niet beschreven als een geneesheer zoals in de bijbel en vele krachten die Jezus in bijbelse vertellingen meekrijgt ontbreken in de Koran.

Adam was dus de eerste profeet en Ibrahim was de vader van de grondlegger van het oorspronkelijke Islamitische volk (zoals in de Koran beschreven) oftewel Ismaël.

Ben volgens mij nog 1 iemand vergeten maar weet nu even niet wie! :?

Mijn doel is in ieder geval behaald want sinds tijden spreken mensen weer openlijk over de Islam zonder respectloze verwijten rond te smijten. Kritiek vind ik persoonlijk alleen maar goed maar verwijten en kritiek verschillen wezenlijk.

MsLalkie 11-10-2004 12:08 PM

Quote:

Originally posted by Shaan B

Adam is de eerste profeet geweest volgens Allah daar hij de eerste was die God's wil openbaarde aan de mens. Zo toonde hij de mens namelijk kuis en beschaafd te lopen. Hierbij werden de geslachtsdelen in ieder geval verborgen. Ook bracht hij het besef van leven en dood en het leven in gezinsverband. Met Adam is het menselijk bewustzijn ingezet. Kledingvoorschriften en dergelijke waren toen der tijd uiteraard niet aan de orde en werden pas door Mohammed voorgelegd. *

Adam is volgens de bijbel de eerste mens op aarde gweest. Eva zijn vrouw is uit zijn rib ontstaan, maar dat ter zijde.

Adam en Eva zijn droegen in de eerste instantie geen kleding, ze hadden geen schaamte. Dat veranderde toen zij vruchten aten van de boom van goed en kwaad. Sindsdien gingen ze kleren dragen. Volgens de bijbel is het zo verlopen. Uit schaamte gingen ze kleding dragen.

Hein 11-10-2004 12:14 PM

Quote:

Originally posted by MsLalkie+--><div class='quotetop'>QUOTE(MsLalkie)</div>
Quote:

<!--QuoteBegin-Shaan B
Quote:


Adam is de eerste profeet geweest volgens Allah daar hij de eerste was die God's wil openbaarde aan de mens. Zo toonde hij de mens namelijk kuis en beschaafd te lopen. Hierbij werden de geslachtsdelen in ieder geval verborgen. Ook bracht hij het besef van leven en dood en het leven in gezinsverband. Met Adam is het menselijk bewustzijn ingezet. Kledingvoorschriften en dergelijke waren toen der tijd uiteraard niet aan de orde en werden pas door Mohammed voorgelegd. *

Adam is volgens de bijbel de eerste mens op aarde gweest. Eva zijn vrouw is uit zijn rib ontstaan, maar dat ter zijde.

Adam en Eva zijn droegen in de eerste instantie geen kleding, ze hadden geen schaamte. Dat veranderde toen zij vruchten aten van de boom van goed en kwaad. Sindsdien gingen ze kleren dragen. Volgens de bijbel is het zo verlopen. Uit schaamte gingen ze kleding dragen.[/b]

Weet je wat ook raar is Adam en Eva kregen twee zonen Kai en Abel
waar zijn de rest uit voortgekomen?????? waaronder wij ook nu?????

Reza 11-10-2004 12:22 PM

Quote:

Originally posted by Faya-lobie
Hallo Shaan B,

(wat schuilt eigenlijk achter \"B\"? tegenwoordig lees ik vaak: Alie.B *, Mohamed.B en nu Shaan B.)

nu serieus.................Ik hoor en lees en zie zo vaak dat Islam = vrede. Ben jij het hiermee eens? Indien wel dan de volgende vraag:

* Islam kent Jihad (zet de volgelingen aan tot het vermoorden van de ongelovigen) Hoe verklaar je islam =vrede terwijl in het geloof djihaat wordt voorgeschreven en uitgevoerd?

Haha! Die 'B' staat gewoon voor mijn achternaam dus het heeft geen negatieve betekenis. Verder kan je er misschien een ironiserend karakter aan toekennen daar ik veelal op de hand van de Marokkanen ben die altijd weer gegeneraliseerd worden. :wink:

De letterlijke vertalingen van Islam zijn ten eerste 'het aangaan van vrede' en ten tweede 'de onderwerping aan Allah'.

De letterlijke vertaling van moslim is dus 'in vrede levend met mens en ziel door de onderwerping aan Allah'.

Als je deze vertalingen op zichzelf ziet staan ben ik het eens met de stelling die zegt dat Islam voor vrede staat. In de Koran wordt echter niet altijd vrede gepredikt. In bijbelse teksten staan vaak uitspraken die aangeven dat men haat niet met haat moet bestrijden. Zo dien je de vijand met liefde te begroeten en de andere wang toe te keren wanneer iemand je slaat. In principe associeer ik dit met vredelievendheid maar als je erover na gaat denken is het ook een beetje onderdanig. Dit strookt dus niet met de principes zoals deze in de Koran worden beschreven. Hierin wordt wel gezegd dat je alle mensne dient te respecteren maar dat een vijand van de Islam die zijn haat openlijk gebruikt moet worden tegengehouden. Als je die tekst aan mij voorlegt, denk ik dat wordt bedoeld dat een vijand die geweld gebruikt tegen de Islam of Islamitische doelen (gelovigen, Moskeeën, de Koran, etc.) moet worden tegengehouden. Dit moet desnoods met geweld gebeuren en hieronder verstaat men dus de Jihad. De Jihad staat voor de geestelijke en fysieke strijd die een moslim (individueel) aangaat om de Islam te verdedigen. Als ik mijn mening over de Islam verkondig om critici de mond te snoeren zie ik dit als een geestelijke vorm van strijd dus misschien is dat mijn Jihad. Helaas biedt de redenvoering in de Koran toch ruimte tot interpretatie en juist daardoor heb je mensen die de Jihad op een verkeerd niveau doorvoeren. Als je stelt dat een persoon als Abou Jah Jah zijn Jihad voert kan ik daarmee leven, als je stelt dat Al Quaida vanwege de Jihad 2 torens neervloog, kan ik dat niet begrijpen ondanks dat Amerika vaak anti-Islamitische propaganda voert.

'Geweld moet je met geweld bestrijden.'

Dat vind ik correct en als iemand mij wil slaan zal ik terugslaan. Echter zal ik niemand slaan die mij ook niet slaat en juist dat principe en het feit dat je daarom kunt twisten veroorzaakt die dunne scheidingslijn tussen goed en kwaad.

Reza 11-10-2004 12:24 PM

Quote:

Originally posted by MsLalkie+--><div class='quotetop'>QUOTE(MsLalkie)</div>
Quote:

<!--QuoteBegin-Shaan B
Quote:


Adam is de eerste profeet geweest volgens Allah daar hij de eerste was die God's wil openbaarde aan de mens. Zo toonde hij de mens namelijk kuis en beschaafd te lopen. Hierbij werden de geslachtsdelen in ieder geval verborgen. Ook bracht hij het besef van leven en dood en het leven in gezinsverband. Met Adam is het menselijk bewustzijn ingezet. Kledingvoorschriften en dergelijke waren toen der tijd uiteraard niet aan de orde en werden pas door Mohammed voorgelegd. *

Adam is volgens de bijbel de eerste mens op aarde gweest. Eva zijn vrouw is uit zijn rib ontstaan, maar dat ter zijde.

Adam en Eva zijn droegen in de eerste instantie geen kleding, ze hadden geen schaamte. Dat veranderde toen zij vruchten aten van de boom van goed en kwaad. Sindsdien gingen ze kleren dragen. Volgens de bijbel is het zo verlopen. Uit schaamte gingen ze kleding dragen.[/b]
Dat is niet het verhaal van de Koran maar zoals ik al zei wijkt het verhaal van de Koran rondom Jezus ook af van het verhaal in de bijbel dus het feit dat er verschillen zullen wezen lijkt me niet meer dan reëel.

MsLalkie 11-10-2004 12:28 PM

Quote:

Originally posted by Heineken
Weet je wat ook raar is Adam en Eva kregen twee zonen Kai en Abel waar zijn de rest uit voortgekomen?????? waaronder wij ook nu?????
Allemaal nakomelingen van Kai :)

Vanita 11-10-2004 12:28 PM

Quote:

Originally posted by Heineken+--><div class='quotetop'>QUOTE(Heineken)</div>
Quote:

<!--QuoteBegin-MsLalkie
Quote:

Adam is volgens de bijbel de eerste mens op aarde gweest. Eva zijn vrouw is uit zijn rib ontstaan, maar dat ter zijde.

Adam en Eva zijn droegen in de eerste instantie geen kleding, ze hadden geen schaamte. Dat veranderde toen zij vruchten aten van de boom van goed en kwaad. Sindsdien gingen ze kleren dragen. Volgens de bijbel is het zo verlopen. Uit schaamte gingen ze kleding dragen.


Weet je wat ook raar is Adam en Eva kregen twee zonen Kai en Abel
waar zijn de rest uit voortgekomen?????? waaronder wij ook nu?????[/b]
Adam en eva kregen meer kinderen waaronder ook dochters zaten.. in die tijd trouwden broer en zus gewoon met elkaar omdat ze toen dichter bij de volmaaktheid zaten, dat was toen mogelijk en acceptabel.
Kain is getrouwd met een dochter van zijn zus, dacht ik,
een andere zoon van Adam en eva,wordt ook met name in de bijbel genoemd (weet niet hoe hij meer heet).

(dit is hoe ik het heb geleerd, en bestudeert, het kan natuurlijk van ieders mening afwijken..) :wink:

Reza 11-10-2004 12:32 PM

Dat principe wordt in de Koran wel beschreven. Daarom zeggen mensen vaak dat de Koran incest niet tegenspreekt maar het is maar net hoe je het interpreteert.

Zo mag je als man (ongehuwd) zijnde enkel je moeder en je zussen aanraken (kussen op de wang, handen schudden, etc.). Die gedachte komt voort uit het principe dat je jouw eigen moeder en zus nooit kunt huwen. Alle andere vrouwen mag je huwen dus ook nichten (bloedverwanten) zou je in principe mogen en kunnen huwen. Zo leeft deze gedachte nogsteeds bij veel moslims en ook in Nederland.

MsLalkie 11-10-2004 12:32 PM

Quote:

Originally posted by Shaan B
Dat is niet het verhaal van de Koran maar zoals ik al zei wijkt het verhaal van de Koran rondom Jezus ook af van het verhaal in de bijbel dus het feit dat er verschillen zullen wezen lijkt me niet meer dan reëel.
Ik vind het zo vreemd dat het verschilt van elkaar. In de bijbel staat het zo en in de Koran weer anders. Eigenlijk zou dat niet kunnen. Zou het te maken hebben met interpretaties van de schrijvers? Ik zou het niet anders kunnen verklaren.

11-10-2004 12:45 PM

Ik vind dit een interessante topic, ik heb weer wat geleerd :D

Reza 11-10-2004 12:49 PM

Quote:

Originally posted by MsLalkie+--><div class='quotetop'>QUOTE(MsLalkie)</div>
Quote:

<!--QuoteBegin-Shaan B
Quote:

Dat is niet het verhaal van de Koran maar zoals ik al zei wijkt het verhaal van de Koran rondom Jezus ook af van het verhaal in de bijbel dus het feit dat er verschillen zullen wezen lijkt me niet meer dan reëel.
Ik vind het zo vreemd dat het verschilt van elkaar. In de bijbel staat het zo en in de Koran weer anders. Eigenlijk zou dat niet kunnen. Zou het te maken hebben met interpretaties van de schrijvers? Ik zou het niet anders kunnen verklaren.[/b]
De Koran:

Mohammed heeft zijn profetie uitgesproken en deze werd door mannen die hij had aangewezen vastgelegd op geitenvellen.

Hiervan uitgaande kan je bedenken of iedereen wel correct heeft genoteerd wat hij uitsprak. Verder kan je die twijfel ook trekken bij het ontstaan van de bijbel alleen weet ik niet hoe die tot stand is gekomen.

De verschillen hebben natuurlijk ook met andere elementen te maken. Zo is Jezus de heilige van alle Christenen en kan je in twijfel trekken of het geloof van de Christenen in hem als individu wel objectief is. Hetzelfde geldt voor het geloof van moslims in Mohammed. Wie weet was hij een oplichter? Allemaal argumenten of twijfels die je kunt aanvoeren.

Voor mij als moslim staat vast dat ik geloof in 1 ding en dat zeg ik dag in dag uit bij het opstaan en het slapen gaan.

"La Ilaha Il Allah ho Mohammed doer Rasoel Allah"

(er is geen God dan Allah en Mohammed is zijn profeet)


Ieder individu die moslim wil worden spreekt de volgende worden uit:

"Asj Hadoe an la illaha Il Allah. Wa Asj Hadoe anna Mohammed an Rasoel Allah."

(ik getuig dat er geen andere God is dan Allah en ik getuig dat Mohammed de boodschapper is van Allah)


Uitgaande van dit bovenstaande en veronderstellend dat ieder individu met een gezond verstand alleen gelooft in wat hij of zij ook zelf wil geloven, twijfelt een moslim niet aan de waarheden in de Koran die door Mohammed zijn profetie is ontstaan.

Hetzelfde geldt naar mijn idee voor een Christen die gelooft in de bijbel of een Hindoe die gelooft in zijn Bhagvad Gita. Als je toch twijfelt ben je mijns inziens nog niet in staat jezelf een gelovige te noemen omdat je eerst je eigen twijfels weg moet nemen alvorens je jezelf volledig overgeeft aan het geloof in de religie.

Hein 11-10-2004 12:57 PM

Quote:

Originally posted by Shaan B+--><div class='quotetop'>QUOTE(Shaan B)</div>
Quote:

Quote:

Originally posted by MsLalkie@
<!--QuoteBegin-Shaan B

Quote:

Quote:


Dat is niet het verhaal van de Koran maar zoals ik al zei wijkt het verhaal van de Koran rondom Jezus ook af van het verhaal in de bijbel dus het feit dat er verschillen zullen wezen lijkt me niet meer dan reëel.



Ik vind het zo vreemd dat het verschilt van elkaar. In de bijbel staat het zo en in de Koran weer anders. Eigenlijk zou dat niet kunnen. Zou het te maken hebben met interpretaties van de schrijvers? Ik zou het niet anders kunnen verklaren.

De Koran:

Mohammed heeft zijn profetie uitgesproken en deze werd door mannen die hij had aangewezen vastgelegd op geitenvellen.

Hiervan uitgaande kan je bedenken of iedereen wel correct heeft genoteerd wat hij uitsprak. Verder kan je die twijfel ook trekken bij het ontstaan van de bijbel alleen weet ik niet hoe die tot stand is gekomen.

De verschillen hebben natuurlijk ook met andere elementen te maken. Zo is Jezus de heilige van alle Christenen en kan je in twijfel trekken of het geloof van de Christenen in hem als individu wel objectief is. Hetzelfde geldt voor het geloof van moslims in Mohammed. Wie weet was hij een oplichter? Allemaal argumenten of twijfels die je kunt aanvoeren.

Voor mij als moslim staat vast dat ik geloof in 1 ding en dat zeg ik dag in dag uit bij het opstaan en het slapen gaan.

"La Ilaha Il Allah ho Mohammed doer Rasoel Allah"

(er is geen God dan Allah en Mohammed is zijn profeet)


Ieder individu die moslim wil worden spreekt de volgende worden uit:

"Asj Hadoe an la illaha Il Allah. Wa Asj Hadoe anna Mohammed an Rasoel Allah."

(ik getuig dat er geen andere God is dan Allah en ik getuig dat Mohammed de boodschapper is van Allah)


Uitgaande van dit bovenstaande en veronderstellend dat ieder individu met een gezond verstand alleen gelooft in wat hij of zij ook zelf wil geloven, twijfelt een moslim niet aan de waarheden in de Koran die door Mohammed zijn profetie is ontstaan.

Hetzelfde geldt naar mijn idee voor een Christen die gelooft in de bijbel of een Hindoe die gelooft in zijn Bhagvad Gita. Als je toch twijfelt ben je mijns inziens nog niet in staat jezelf een gelovige te noemen omdat je eerst je eigen twijfels weg moet nemen alvorens je jezelf volledig overgeeft aan het geloof in de religie.[/b]
Als je je dan niet volledig overgeef aan een geloof in een religie.
Mag nog steeds niet iemand je lot bepalen toch!!!??

Reza 11-10-2004 01:05 PM

Sorry man, ik begrijp je niet helemaal. Hoe bedoel je? :wink:

Hein 11-10-2004 01:10 PM

Quote:

Originally posted by Shaan B
Sorry man, ik begrijp je niet helemaal. Hoe bedoel je? :wink:
Zoals ik het zeg :wink:

Reza 11-10-2004 01:13 PM

Quote:

Originally posted by Heineken+--><div class='quotetop'>QUOTE(Heineken)</div>
Quote:

<!--QuoteBegin-Shaan B
Quote:

Sorry man, ik begrijp je niet helemaal. Hoe bedoel je? :wink:
Zoals ik het zeg :wink:[/b]
Quote:

Als je je dan niet volledig overgeef aan een geloof in een religie. *
Mag nog steeds niet iemand je lot bepalen toch!!!??

Ouwe, het spijt me wel maar ik snap geen bal van die hele zin? :? Vandaar mijn vraag:

Hoe bedoel je? :P

Reza 11-10-2004 01:16 PM

Quote:

Als je je dan niet volledig overgeeft aan een geloof in je religie, mag nogsteeds niemand je lot bepalen, toch?
Denk dat je dat bedoelde maar ik was dus in de verwarring gebracht door die punt waardoor het 2 zinnen leken die helemaal geen lichtje deden branden bij me.

Maar naar mijn idee mag überhaupt niemand je lot bepalen ongeacht het feit of je wel of niet gelovig bent. Volgens de Koran mag niemand je lot bepalen omdat je lot in handen ligt van Allah (als je moslim bent). Hoe het zit als je geen moslim bent weet ik niet maar mijns inziens zijn alle mensne gelijk (zoals ook in de Islam) en staat dus geen enkel individu boven een ander waardoor geen enkel mens het lot van een ander mens mag en kan bepalen.

11-10-2004 01:16 PM

Quote:

Originally posted by MsLalkie+--><div class='quotetop'>QUOTE(MsLalkie)</div>
Quote:

<!--QuoteBegin-Shaan B
Quote:

Dat is niet het verhaal van de Koran maar zoals ik al zei wijkt het verhaal van de Koran rondom Jezus ook af van het verhaal in de bijbel dus het feit dat er verschillen zullen wezen lijkt me niet meer dan reëel.
Ik vind het zo vreemd dat het verschilt van elkaar. In de bijbel staat het zo en in de Koran weer anders. Eigenlijk zou dat niet kunnen. Zou het te maken hebben met interpretaties van de schrijvers? Ik zou het niet anders kunnen verklaren.[/b]
Waarom zou het niet kunnen? De bijbel en de koran hebben niet echt veel met elkaar te maken, de boodschap die zij verkondigen verschillen van elkaar.
Waarom zou de koran in leven zijn geroepen als het precies hetzelfde zou zeggen als de bijbel?

Reza 11-10-2004 01:20 PM

Quote:

Originally posted by pooja.
Waarom zou het niet kunnen? De bijbel en de koran hebben niet echt veel met elkaar te maken, de boodschap die zij verkondigen verschillen van elkaar.
Waarom zou de koran in leven zijn geroepen als het precies hetzelfde zou zeggen als de bijbel?

Dat is wel zo. Misschien dat die band een beetje valt te verklaren met die tussen Boeddhisme en Hindoeïsme. Ze beschrijven een hoop overeenkomstige regels en levenswijzes maar tegelijkertijd verschillen ze ook essentieel van elkaar. Soms zijn bepaalde boodschappen zelfs identiek wat betreft formulering maar zijn ze inhoudelijk geheel verschillend.

"Wil je klappen?"

"Wil je klappen?"


Twee dezelfde formuleringen maar ze kunnen 2 verschillende boodschappen meedragen. :P

Hoewel in de Islam dus wel wordt gesproken over personen die ook in de bijbel worden genoemd.

Hein 11-10-2004 01:28 PM

Quote:

Originally posted by Shaan B
Quote:

Als je je dan niet volledig overgeeft aan een geloof in je religie, mag nogsteeds niemand je lot bepalen, toch?
Denk dat je dat bedoelde maar ik was dus in de verwarring gebracht door die punt waardoor het 2 zinnen leken die helemaal geen lichtje deden branden bij me.

Maar naar mijn idee mag überhaupt niemand je lot bepalen ongeacht het feit of je wel of niet gelovig bent. Volgens de Koran mag niemand je lot bepalen omdat je lot in handen ligt van Allah (als je moslim bent). Hoe het zit als je geen moslim bent weet ik niet maar mijns inziens zijn alle mensne gelijk (zoals ook in de Islam) en staat dus geen enkel individu boven een ander waardoor geen enkel mens het lot van een ander mens mag en kan bepalen.

:oops: :oops: dat bedoelde ik ook die puntjes was onbewust gedaan.

Bedankt dat wilde ik weten.

Het is jammer dat niet alle moslims de Koran neemt zoals ze is.
Ze geven een eigen interpretatie aan mee, wat helaas negatief is voor niet Moslims.

11-10-2004 01:34 PM

Quote:

Originally posted by Shaan B
Best wel leuk dat ik zoveel reacties lees en wat me vooral heuglijk stemt is het feit dat alle reacties tenminste van respect getuigen. Pooja, wat je zegt is een interpretatie maar in de Koran wordt dus beschreven dat Mohammed niet de inleiding van de Islam heeft veroorzaakt maar dat ook hij een volgeling van Allah en dus een moslim was. Om deze reden is het ten strengste verboden om moslims Mohammedanen te noemen omdat men geen volgeling van Mohammed is maar een volgeling van Allah.
Mohammed heeft zich wel als onmisbaar gesteld, hij is intermediair tussen elke moslim en Allah. Inderdaad is de mens volgeling van Allah, maar wat wel vaststaat is dat men zonder geloof in Mohammed of om hem heen te gaan, is Allah onbereikbaar. Altijd als de grootsheid van Allah wordt bezongen wordt Mohammed erbij gesleept.


Quote:

Heineken, als ik de boodschap in de Koran interpreteer dan lijkt het erop dat alle voorgaande profeten van Mohammed (dus ook Issa (Hebreeuwse naam van Jezus)) tot de Islam worden gerekend. Uiteraard kan je dit anders interpreteren. Toch wordt in de Koran wel expliciet verkondigd dat alle profeten (van Adam tot en met Mohammed) boodschappers van Allah zijn oftewel moslims (Moslim: 'iemand die in vrede leeft met mens en ziel door diens onderwerping aan Allah'). Om dit ook nu expliciet zo te verkondigen gaat mij te ver omdat je dan andere religies tegen de borst kunt stuiten.
Ze mogen wel allemaal boodschappers van Allah zijn geweest maar feit blijft nog steeds dat voor Mohammed en geen enkele islamiet bestond op deze wereld, nog dat deze Islam beleden werd. De naam Allah werd niet gebezigd, dat is begonnen met Mohammed. Waarom heeft Allah zo verborgen gehouden voor Mohammed's komst?

Quote:

Pooja, wat jij zegt is jouw interpretatie en ik kan me er deels in vinden. Echter wordt er in de Koran dus niet beschreven dat de Islam met Mohammed begint maar dat de Islam door Mohammed wordt vastgelegd om de boodschappen van voorgaande profeten niet te laten verdoezelen. Volgens Mohammed en de boodschap in de Koran werden de meeste regels en normen die God aan de mens over had gedragen op dat moment vergeten of veranderd en juist om dit tegen te gaan heeft Mohammed de taak gekregen deze vast te leggen in de vorm van de Koran.
En waarom verschilt deze koran dan zo erg van wat er daarvoor was? Waarom zien we niet dat de boodschap die Jezus brengt niet letterlijk in de koran staat? HIj heeft het toch opgetekend en niet gemaakt? Of zegt de koran ook dat God Jehovah heet en dat Jezus Zijn zoon is?

Quote:

Wel wordt in de Koran beschreven dat de religie nooit naar Mohammed genoemd mag worden omdat de religie niet van Mohammed is maar van Allah. Christenen hebben zich vernoemd naar hun profeet Jezus Christus terwijl hij volgens de Islam enkel een profeet was (niet de zoon van God). De Islam miskent het bestaan van andere religies dus niet maar erkent wel alle profeten (ook van andere religies) als de zijne.
Kan ik hieruit opmaken dat de profeet Jezus gelogen heeft?

Quote:

Je kunt dit dus op verschillende manieren interpreteren en ik heb er ook niks op tegen dat men hierin van mening verschilt. Zoals Pooja dus zegt heeft Mohammed voortgebouwd op het Jodendom en het Christendom. Als ik mijn interpretatie moet geven van de Islam dan denk ik dat de Islam uit beide religies veel kenmerken heeft doordat alle 3 de religies zo nauw verwant zijn aan elkander door toedoen van de gemeenschappelijke profeten.
Dit zou kloppen als deze religies tegelijkertijd zouden zijn ontstaan. Helaas zien we dat dat niet het geval is. We kunnen dus simpelweg zeggen dat Mohammed gebruik heeft gemaakt van de reeds bestaande religies en elementen eruit heeft gehaald en geintegreerd in de Islam, deze elementen bestonden namelijk al.

MsLalkie 11-10-2004 02:13 PM

Quote:

Originally posted by pooja.
Waarom zou het niet kunnen? De bijbel en de koran hebben niet echt veel met elkaar te maken, de boodschap die zij verkondigen verschillen van elkaar.
Waarom zou de koran in leven zijn geroepen als het precies hetzelfde zou zeggen als de bijbel?

Boodschap zou niet mogen verschillen in principe niet. Bovendien gaat het over een en dezelfde God/Allah toch?

11-10-2004 02:15 PM

Quote:

Originally posted by Shaan B+--><div class='quotetop'>QUOTE(Shaan B)</div>
Quote:

<!--QuoteBegin-pooja.
Quote:

Waarom zou het niet kunnen? De bijbel en de koran hebben niet echt veel met elkaar te maken, de boodschap die zij verkondigen verschillen van elkaar.
Waarom zou de koran in leven zijn geroepen als het precies hetzelfde zou zeggen als de bijbel?

Dat is wel zo. Misschien dat die band een beetje valt te verklaren met die tussen Boeddhisme en Hindoeïsme. Ze beschrijven een hoop overeenkomstige regels en levenswijzes maar tegelijkertijd verschillen ze ook essentieel van elkaar. Soms zijn bepaalde boodschappen zelfs identiek wat betreft formulering maar zijn ze inhoudelijk geheel verschillend.

"Wil je klappen?"

"Wil je klappen?"


Twee dezelfde formuleringen maar ze kunnen 2 verschillende boodschappen meedragen. :P

Hoewel in de Islam dus wel wordt gesproken over personen die ook in de bijbel worden genoemd.[/b]
Het boeddhisme erkent dat het uit het hinduisme komt zetten en veel elementen daarvan heeft overgenomen. De een zegt niet dat ze de ander komt vervangen.
En aan de andere kant is de essentie van het boeddhisme volledig terug te vinden in het hinduisme. Het boeddhistische nirvana is wat het hinduisem moksha noemt en de pad die boeddha beschrijft is volledig terug te vinden.

Als twee zaken dezelfde waarheid zeggen te verkondigen, dan moet er geen verschil zijn, lijkt mij.
Voor wat betreft de bijbel en de koran, de verschillen zijn te groot om te zeggen dat ze beiden dezelfde waarheid verkondigen.
Als de koran zegt dat Jezus ook een profeet is van Allah, dan impliceert de koran daarmee dat de bijbel niet klopt, want de boodschap is anders.
Jezus offert zich op voor de zonden van de mensheid, terwijl Mohammed de zondaren vernietigd.

Ook kunnen we stellen dat als Allah Jezus heeft gestuurd om zijn boodschap te brengen, waarom 622 jaar later een andere boodschap en een ander geschrift?

Sherazade 11-10-2004 02:29 PM

Quote:

Originally posted by Shaan B+--><div class='quotetop'>QUOTE(Shaan B)</div>
Quote:

Ben volgens mij nog 1 iemand vergeten maar weet nu even niet wie! :? [/b]
Mijn vraag ben je vergeten.

Quote:

Originally posted by Sherazade@
<!--QuoteBegin-Shaan B
Quote:


Adam is voor de Islam de eerste in de lange reeks profeten.



Adam de eerste profeet in de islam? Uit welke passages van de Koran haal je dat? De eerste profeet in de islam lijkt mij eerder Abraham.



All times are GMT. The time now is 09:53 AM.


Copyright Indian Feelings. All Rights Reserved